Беззеркальные системы. За и против.

Здесь обсуждаются статьи автора сайта на фото-тематику и фотоаппаратура
Александр д
Ветеран форума
Сообщения: 373
Зарегистрирован: Ср авг 29, 2007 7:59 pm
Откуда: C-Петербург

Re: Беззеркальные системы. За и против.

Сообщение Александр д » Пн фев 10, 2014 9:31 pm

kargau писал(а):С беззеркалками пока непонятки. Например Олимпус - это отвратительный автофокус и шумы на китовом объективе.
А вот сменных объективов просто нет - их нужно долго и нудно выискивать и пересылать за бешенное бабло.
Nex намного привлекательнее система.
И чем же она привлекательней? :wink: Худшими стёклами при большей, чем у Самса, цене? :lol:
Сменных объективов нет... Это у кого? :shock:
Фиксы Самсунга: 10, 16, 20, 30, 45, 60, 85. Мало? :roll:
Зумы: 12-24, 20-50, 18-55, 18-200, 50-200... Не считая новых 16-50, традиционного компактного с диафрагмой 3,5-5,6 и светосильного 2-2,8.
И, в отличие от других систем, ни одного провального по качеству картинки, но нет и с заоблачными ценами, в самый раз для любителя без тараканов в голове.

deming
Ветеран форума
Сообщения: 4616
Зарегистрирован: Пт апр 23, 2010 6:05 am

Re: Беззеркальные системы. За и против.

Сообщение deming » Вт фев 11, 2014 2:07 am

любитель сидит на мыльнице и не заводит себе гемор с бзк

Александр д
Ветеран форума
Сообщения: 373
Зарегистрирован: Ср авг 29, 2007 7:59 pm
Откуда: C-Петербург

Re: Беззеркальные системы. За и против.

Сообщение Александр д » Вт фев 11, 2014 9:17 pm

deming писал(а):любитель сидит на мыльнице и не заводит себе гемор с бзк
Любитель чего? :mrgreen: Матриц со спичечную головку? :lol:
На мой взгляд, любитель фотографии начинается с распечатки формата типа А4 и далее, а здесь уже разница между мыльницей с кропом 5-6 и кропом 1,5 видна невооружённым глазом.

deming
Ветеран форума
Сообщения: 4616
Зарегистрирован: Пт апр 23, 2010 6:05 am

Re: Беззеркальные системы. За и против.

Сообщение deming » Вт фев 11, 2014 10:15 pm

Значит наличие или отсутствие бзк не имеет значения любитель чел или нет. ;) Это тут на форуме есть пара-тройка человек по ошибке накупивших нексусы-олики и теперь пытающиеся внушить всем, и, в первую очередь, самим себе, необходимость этой бессмысленной покупки.

Аватара пользователя
Валера М.
Ветеран форума
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 12:47 am
Откуда: Украина г.Черновцы

Re: Беззеркальные системы. За и против.

Сообщение Валера М. » Ср фев 12, 2014 8:35 am

Александр д писал(а):
deming писал(а):любитель сидит на мыльнице и не заводит себе гемор с бзк
Любитель чего? :mrgreen: Матриц со спичечную головку? :lol:
На мой взгляд, любитель фотографии начинается с распечатки формата типа А4 и далее, а здесь уже разница между мыльницей с кропом 5-6 и кропом 1,5 видна невооружённым глазом.
При хорошем освещении фотка с мыльницы (самой дешевой) при печати А4 вполне нормально выглядит даже "вооруженным глазом". Поэтому, если человек снимает себя любимого в стиле "я у Эйфилевой башни" при дневном освещении, может ваще не париться с покупкой зеркалки и тем более беззеркалки, поскольку даже при печати А4, а такой формат далеко не каждый печатает для своего альбома (максимум А5), качество будет вполне приемлемое.
:wink: ну, как-то так...

deming
Ветеран форума
Сообщения: 4616
Зарегистрирован: Пт апр 23, 2010 6:05 am

Re: Беззеркальные системы. За и против.

Сообщение deming » Ср фев 12, 2014 5:26 pm

золотые слова.

Александр д
Ветеран форума
Сообщения: 373
Зарегистрирован: Ср авг 29, 2007 7:59 pm
Откуда: C-Петербург

Re: Беззеркальные системы. За и против.

Сообщение Александр д » Ср фев 12, 2014 6:10 pm

Валера М. писал(а):
Александр д писал(а):
deming писал(а):любитель сидит на мыльнице и не заводит себе гемор с бзк
Любитель чего? :mrgreen: Матриц со спичечную головку? :lol:
На мой взгляд, любитель фотографии начинается с распечатки формата типа А4 и далее, а здесь уже разница между мыльницей с кропом 5-6 и кропом 1,5 видна невооружённым глазом.
При хорошем освещении фотка с мыльницы (самой дешевой) при печати А4 вполне нормально выглядит даже "вооруженным глазом". Поэтому, если человек снимает себя любимого в стиле "я у Эйфилевой башни" при дневном освещении, может ваще не париться с покупкой зеркалки и тем более беззеркалки, поскольку даже при печати А4, а такой формат далеко не каждый печатает для своего альбома (максимум А5), качество будет вполне приемлемое.
Я имел возможность убедиться на собственных снимках, что разница в распечатке на А4 с матрицы кроп=4 и кроп=1,5 (1,6) видна невооружённым глазом с расстояния примерно метр. Речь совершенно не идёт о рассматривании под лупой. Причём, кроп=4 у меня был - один из лучших просьюмеров Минолта А1, с 14-разрядным АЦП, но по сравнению с кропом 1,5 - акварель или бедность оттенков и переходов.
И разрешение здесь совсем ни при чём, многорядная панорама с кропа 4 всё равно проигрывает.
И это как раз и есть любительский размер начального уровня. Всё, что меньше - это бытовуха, а больше - уже другой уровень, где начинается влияние оптики, фильтров на матрице и прочего.

Аватара пользователя
Валера М.
Ветеран форума
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 12:47 am
Откуда: Украина г.Черновцы

Re: Беззеркальные системы. За и против.

Сообщение Валера М. » Пт фев 14, 2014 12:30 pm

Освещение играет решающую роль при таком сравнительном тесте. Для мыльницы недостаточное освещение в разы губительнее для качества, чем у зеркалки. Поэтому, тут всё относительно. Если снимать ярким днём на улице мыльницей (а таких фоток у любителя большинство), то печать формата А4 будет вполне приемлема.
:wink: ну, как-то так...

Александр д
Ветеран форума
Сообщения: 373
Зарегистрирован: Ср авг 29, 2007 7:59 pm
Откуда: C-Петербург

Re: Беззеркальные системы. За и против.

Сообщение Александр д » Вс фев 16, 2014 7:54 pm

Валера М. писал(а):Освещение играет решающую роль при таком сравнительном тесте. Для мыльницы недостаточное освещение в разы губительнее для качества, чем у зеркалки. Поэтому, тут всё относительно. Если снимать ярким днём на улице мыльницей (а таких фоток у любителя большинство), то печать формата А4 будет вполне приемлема.
Смотря что считать приемлемым... :wink: Я печатал и А2 с мыльницы canon A60 с 2Мп.
Снял как-то пейзаж, в кадре человек метрах в 30-ти, интересное выражение лица, пробую увеличить... :roll: А там всё лицо - 4 (четыре) пикселя! :shock: Однако, если не увеличивать - лицо, выражение как в сцене! Этого достаточно? :wink:

zwert
Ветеран форума
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 10:04 am
Откуда: Донецкая обл.
Контактная информация:

Re: Беззеркальные системы. За и против.

Сообщение zwert » Вс фев 16, 2014 11:42 pm

Александр д писал(а): Смотря что считать приемлемым... :wink: Я печатал и А2 с мыльницы canon A60 с 2Мп.
Снял как-то пейзаж, в кадре человек метрах в 30-ти, интересное выражение лица, пробую увеличить... :roll: А там всё лицо - 4 (четыре) пикселя! :shock: Однако, если не увеличивать - лицо, выражение как в сцене! Этого достаточно? :wink:
как такое может быть? 4 пикселя - и что-то выражают!

Александр д
Ветеран форума
Сообщения: 373
Зарегистрирован: Ср авг 29, 2007 7:59 pm
Откуда: C-Петербург

Re: Беззеркальные системы. За и против.

Сообщение Александр д » Вт фев 18, 2014 10:09 pm

zwert писал(а):
Александр д писал(а): Смотря что считать приемлемым... :wink: Я печатал и А2 с мыльницы canon A60 с 2Мп.
Снял как-то пейзаж, в кадре человек метрах в 30-ти, интересное выражение лица, пробую увеличить... :roll: А там всё лицо - 4 (четыре) пикселя! :shock: Однако, если не увеличивать - лицо, выражение как в сцене! Этого достаточно? :wink:
как такое может быть? 4 пикселя - и что-то выражают!
Сам удивлялся. Увеличиваешь - всё рассыпается на бессмысленные квадратики. Видимо, эффект автоматического дополнения образа по случайно удачному сочетанию реперных информативных примитивов.

Аватара пользователя
afanas
Site Admin
Сообщения: 9419
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 3:54 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Беззеркальные системы. За и против.

Сообщение afanas » Пт фев 28, 2014 3:03 pm

Александр д писал(а):дополнения образа по случайно удачному сочетанию реперных информативных примитивов.
хорошо сказано!

Аватара пользователя
bugaboo
Ветеран форума
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2011 7:20 pm

Re: Беззеркальные системы. За и против.

Сообщение bugaboo » Пт мар 07, 2014 12:46 pm

Александр д писал(а): Сам удивлялся. Увеличиваешь - всё рассыпается на бессмысленные квадратики. Видимо, эффект автоматического дополнения образа по случайно удачному сочетанию реперных информативных примитивов.
примерно такое же http://knowyourmeme.com/memes/mormon-porn-bubble-porn

интересно, это может иметь отношение к тому, что фотографии с малопиксельных камер иногда воспринимаются лучше, чем с многопиксельных?

Аватара пользователя
bugaboo
Ветеран форума
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2011 7:20 pm

Re: Беззеркальные системы. За и против.

Сообщение bugaboo » Пт мар 07, 2014 8:17 pm

Меня вообще удивляет, как самсунг поддерживает довольно низкий уровень цен при (кажущемся мне) маленьком объёме. Хотя, может быть, в самой Корее продаётся на ура? Большинство обзоров рынка, которые я читал, характеризуют только японских производителей.

Александр д
Ветеран форума
Сообщения: 373
Зарегистрирован: Ср авг 29, 2007 7:59 pm
Откуда: C-Петербург

Re: Беззеркальные системы. За и против.

Сообщение Александр д » Пт мар 07, 2014 8:27 pm

bugaboo писал(а):Меня вообще удивляет, как самсунг поддерживает довольно низкий уровень цен при (кажущемся мне) маленьком объёме. Хотя, может быть, в самой Корее продаётся на ура? Большинство обзоров рынка, которые я читал, характеризуют только японских производителей.
Насколько я слышал, Самсунг популярен в Китае, а это огромный рынок. Да и у нас... Хм, вспоминаю, что у меня дома от Самсунга... Холодильника два, два телевизора, два смартфона, две микроволновки, два фотоаппарата, ноутбук (правда он, уже на пенсии, один из ранних и не слишком удачных)... Я сам не ожидал, а когда присмотрелся... Караул, нас захватила ЮК! :shock:
На самом деле корейцы просто не заигрываются в маркетинговые игры и держатся мейнстрима, пока не встанут на ноги. И появление у системы nx объективов класса премиум явно говорит, что дела у них идут не плохо. Вероятно, не последнюю роль играет ставка на собственную оптику, не приходится накручивать цены на чужой бренд, который стоит денег сам по себе.
Так мне кажется.
Последний раз редактировалось Александр д Пт мар 07, 2014 8:34 pm, всего редактировалось 1 раз.

Ответить