Манту и детский сад

Здесь обсуждаются статьи автора сайта о прививках
Молодая мама
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн июн 29, 2009 9:04 am
Контактная информация:

Манту и детский сад

Сообщение Молодая мама » Пн июн 29, 2009 9:34 am

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Хочу получить совет и поддержку в моем сложном вопросе.
У меня прекрасная дочка ей 3 с половиной года. К сожалению, мы успели сделать все прививки согласно прививочного календаря. Всегда свято верила в пользу прививок, но делала их еще и потому что везде кричат, что без прививок в сад не попасть! А возможности сидеть дома и не работать нет. Результат прививок (по моему мнению) – жуткая аллергия на массу продуктов, но тьфу-тьфу на этом все.
Год назад мы переводились из сада в сад. Без проблем не обошлось – нас отказывались принимать, потому что в нашем бывшем саду ЗАБЫЛИ нам сделать Манту. Это была единственная причина, почему нас не хотели брать, хотя до этого говорили «приходите с картой о здоровье и все будет хорошо!» Со скандалом и помощью администрации нас взяли, при условии, что на следующий день мы поедем и сделаем эту несчастную Манту.
Теперь прошел год – у нас опять Манту по графику. Отправляли нас сделать ее не один раз, но я отказывалась, потому что насморк был у дочки. В июле сад закрывается на коллективный отпуск, всех детей выводят. И мне сказали открытым текстом, если мы не сделаем пробу Манту, в августе нас не пустят в сад. И дали очередное направление в поликлинику. Пошли, сделали. Была жуткая аллергическая реакция, усугубленная насморком. Результат – направление на осмотр в туб.диспансер. При этом, уговаривали, что если мы не поедем туда, то нам надо будет делать повторную пробу, а если съездим от этого не потребуется. Отпросилась на работе, съездили. Там сразу сказали делать повторную + наехали за то, что мы сделали Манту на фоне простуды. Простите, но ведь нам дал направление на пробу ВРАЧ, который осматривал ребенка!!! Бесполезно – виновата в этом Я!
Я отказалась делать еще одну прививку и пошла в интернет читать обо всем этом. Чем больше читаю, тем в больший шок впадаю. Очень жалею о том, что сделана уже такая масса прививок. Особенно меня удивляет, что должно быть СОГЛАСИЕ на прививку. А в роддоме НИКТО НИКАКИХ СОГЛАСИЙ с нас не брал. Нам даже не говорили, ЧТО вводят нашим новорожденным малышам.
Написала я отказ вот такого содержания:
Зав. детсадом № N
__________________________________
от _______________________________,
паспорт __________________________.
проживающей по адресу:
_________________________________

ЗАЯВЛЕНИЕ


Я, ____________________________________, заявляю об отказе от всех профилактических прививок и пробы Манту моему ребёнку _______________ 2006 года рождения до достижения ей возраста 18 лет ввиду наличия в их составе одного (в некоторых случаях нескольких сразу) из токсичных компонентов: солей ртути, солей алюминия, формальдегида, фенола (по результатам международных исследований эти вещества являются причинами развития аутизма, болезни Альцгеймера, рака, синдрома внезапной детской смертности), использования в производстве некоторых вакцин диплоидных клеток тканей абортированных плодов человека.
Ответственность за его здоровье беру на себя, в случае заражения моего ребёнка болезнями, от которых у него не сделаны прививки, претензий к детскому саду, который он посещает, иметь не буду.
Требую обеспечить моему ребёнку возможность беспрепятственно посещать детский сад. Обращаю Ваше внимание, что требование об осуществлении вакцинации моему ребёнку, как о необходимом условии посещения детского сада противоречит ряду норм действующего законодательства, в том числе:

1) ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации) и ст. 11 (о проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) Закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней»;

2) ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) "Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан";

3) ст. 7, ч. 3 Закона "О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации" (об оказании противотуберкулёзной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей);

4) ст. 26 Всеобщей Декларации Прав Человека и ст. 43 Конституции РФ (о праве на образование, в том числе дошкольное);

5) ст. 5, ч. 1 Закона РФ "Об образовании" (о возможности получения образования гражданами РФ независимо от состояния здоровья, убеждений и других факторов); а также п. 11 части 1 Европейской Социальной Хартии (о праве каждого человека на использование любых мер, позволяющих ему обеспечить наивысший достижимый уровень здоровья).

6) ст. 1, п. 1(а). Конвенции о борьбе с дискриминацией в области образования ("выражение <дискриминация> охватывает всякое различие, исключение, ограничение… по признаку… убеждений…, которое имеет целью или следствием уничтожение или нарушение равенства отношений в области образования и в частности… закрытие для какого-либо лица или группы лиц доступа к образованию любой ступени или типа");

7) ч. I., ст. 2, п. 1. Конвенции о правах ребенка ("Государства участники… обеспечивают все… права… без какой- либо дискриминации, независимо от состояния здоровья… ребенка");

8) ч. I., ст. 2, п. 2 Конвенции о правах ребенка ("Государства-участники принимают все меры для обеспечения ребенка от всех форм дискриминации");

9) ч. I., ст. 6, п. 2 Конвенции о правах ребенка ("Государства-участники обеспечивают выживание и здоровое развитие ребенка);

10) ч. I., ст. 18, п. 3 Конвенции о правах ребенка ("Государства-участники принимают все необходимые меры, для обеспечения того, чтобы дети, родители которых работают, имели право пользоваться предназначенными для них службами и учреждениями по уходу за детьми");

Действующим законодательством не предусмотрено никаких последствий отказа от постановки пробы Манту. Ведомственные документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат. Добровольность пробы Манту регламентирована Федеральным законом от 18 июня 2001 г. N 77-ФЗ "О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации".
Я ознакомлена с содержанием Федерального Закона "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения". Врачом поставлена в известность о возможных последствиях отсутствия прививок, а именно:
- Осложнения при коклюше: бронхит, пневмония, энцефалит, пупочные и паховые грыжи, выпадение прямой кишки, массивные геморрагии и кровоизлияния в головной мозг;
- Осложнения при дифтерии - миокардит, невриты, нефротический синдром периферические параличи, смерть;
- Осложнения при столбняке - аспирационная пневмония, отек легких, переломы и вывихи костей, наслоение вторичной бактериальной инфекции – бронхопневмонии, сепсис, деформации позвоночника, контрактуры мышц и суставов, параличи черепных нервов, летальный исход;
- Осложнения при Гепатите В является затяжное течение болезни с переходом в хронический гепатит (вероятность - 5-10%), который в свою очередь может привести к циррозу и раку печени. Вероятность хронической инфекции у детей от 1 до 5 лет составляет 25-50%, у детей, которые заразились гепатитом при родах - 90%;
- Осложнения при Полиомиелите - 80-90% - это легкое заболевание, в остальных 10% оно вызывает паралич. В случае паралича около 25% получают серьезные нарушения, около 25% получают средний паралич и 50 % излечиваются;
- Осложнения при Кори - пневмония, отит и другие бактериальные инфекции, а также слепота, поражения слуха, умственная отсталость.
- Осложнения при Туберкулезе – поражением многих органов, сопровождающимися лихорадкой, значительным упадком сил. Чаще всего поражаются легкие с образованием полостей (каверн), которые могут прорываться в бронхи. Особенно опасны для малышей туберкулезный менингит (воспаление мозговых оболочек) и туберкулез костей.
Законом не предусмотрено запрещение не привитому ребёнку посещать детское учреждение, за исключением временного отказа в приёме в случае, если в детском учреждении объявлен карантин по какому-либо заболеванию, профилактические прививки от которого включены в национальный календарь прививок, на время этого карантина.
В соответствии со статьей 5, частью 2 Федерального закона «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» отсутствие профилактических прививок влечет:
1) временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий;
2) отказ в приеме граждан на работу при отстранении от работы, выполнение которой связано с повышенным риском заболевания инфекционными болезнями.

Также обращаю Ваше внимание на то, что проба Манту как метод косвенного измерения является полностью несостоятельной в связи с отсутствием точного определения измеряемой величины, отсутствием градуировки и отсутствием оценки погрешности измерения. Препарат, применяемый для пробы Манту, вреден для здоровья, так как содержит фенол. Большое количество ложноположительных результатов приводит к ненужным посещениям детьми тубдиспансеров, создавая опасность заражения туберкулёзом и другими инфекциями, и неоправданному назначению противотуберкулёзных препаратов, имеющих тяжёлые побочные эффекты. Имея в виду вышеизложенное, считаю применение пробы Манту бессмысленным, вредным и опасным.

Я отказываюсь от оказания моему ребенку противотуберкулезной помощи, включающей в себя согласно федеральному закону о «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации (с изменениями от 22 августа 2004 г.)» следующее:
гл.1, ст.1: «… совокупность социальных, медицинских, санитарно-гигиенических и противоэпидемических мероприятий, направленных на выявление, обследование и лечение, в том числе обязательные обследование и лечение, диспансерное наблюдение и реабилитацию больных туберкулезом…» на основании того, что согласно гл. 3 статья 7:
Пункт 1. «Оказание противотуберкулезной помощи больным туберкулезом гарантируется государством и осуществляется на основе принципов законности, соблюдения прав человека и гражданина»,
Пункт 2. «Противотуберкулезная помощь оказывается гражданам при их добровольном обращении или с их согласия, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами»
Пункт 3. «Противотуберкулезная помощь несовершеннолетним в возрасте до четырнадцати лет, а также гражданам, признанным в установленном законом порядке недееспособными, оказывается с согласия их законных представителей, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами.»
Диспансерное наблюдение согласно ст.9, обязательное обследование и лечение согласно ст.10 применяется к больным туберкулезом, то есть к людям с установленным диагнозом туберкулеза, согласно гл.1 ст.1 «признаки активности процесса которого установлены в результате проведения клинических, лабораторных, рентгенологических исследований».

К моему ребенку обязательное обследование применяться не может, так как согласно приказа Министерства Здравоохранения РФ «О Совершенствовании противотуберкулезных мероприятий в Российской Федерации» №109 от 21 марта 2003 г., приложение №2:
1. Основные клинические формы туберкулеза сопровождаются явлениями туберкулезной интоксикации.
2. Диагноз туберкулезной интоксикации устанавливают на основании данных туберкулина диагностики, клинических признаков заболевания и т.д.
3. Туберкулезная интоксикация характеризуется активностью туберкулезной инфекции и сопровождается ухудшением общего состояния ребенка (подростка).
4. Специфичность описанных функциональных нарушений должна быть подтверждена тщательным обследованием ребенка.
5. Диагноз туберкулезной интоксикации устанавливается только после обследования в условиях специализированного противотуберкулезного учреждения.

Данный отказ есть обдуманное и взвешенное решение, принятое на основании детального и всестороннего изучения вопросов связанных с вакцинацией, личного опыта, опыта других родителей и полностью соответствует нормам действующего законодательства.

На основании вышеизложенного, прошу Вас в безусловном порядке разрешить посещение детского учреждения моей дочери без требований о проведении вакцинации, постановки проб Манту или иных процедур, связанных с введением в организм посторонних веществ, ионизирующих излучений, посещении фтизиатра.

Либо в течение 10 дней с момента получения данного заявления обосновать Ваш отказ в письменном виде, изложить с указанием номеров, названий, и дат документов, которые являются основанием для данного отказа, после чего оно будет направлено в Управление Здравоохранения и прокуратуру, департамент образования для принятия мер по пресечению противоправных действий.
Выражаю надежду, что этого не потребуется.

Также обращаю ваше внимание, что незаконным запрещением моему ребёнку посещать детсад мне будет нанесён материальный ущерб. Поэтому оставляю за собой право обращаться с жалобой в соответствующие органы и организации для принятия мер по пресечению Ваших противоправных действий, в том числе и в суд с иском о возмещении морального и материального (компенсация неполученной вследствие вынужденного прогула работы зарплаты) ущерба.


С уважением
_______________

Указав, что напечатано в 2х экземплярах – первый в сад, второй мне (копии в районную прокуратуру и горздравотдел). Встретили меня в саду очень приветливо, пожурили, что я делаю из них монстров, принося ТАКОЕ заявление. Предложили написать отказ ПО ИХ форме (бумажка в 3 строчки). Я написала + приложила мое заявление, на втором экземпляре попросила расписаться.
Думала на этом все закончилось. Но не тут то было.
Сегодня 30.06, а завтра последний день перед закрытием на месяц. И именно СЕГОДНЯ медсестра несет мне направление в тубдиспансер на КОНСУЛЬТАЦИЮ. Я отказалась туда идти. Был не очень приятный разговор, после чего она оставила мне направление и ушла, заявив, что после отпуска нас в сад не допустят без КОНСУЛЬТАЦИИ фтизиатра.
Я понимаю, что это незаконно, но как быть я не знаю. 03.08 мне на работу. Итак, меня со скрипом отпустили на месяц в отпуск во время самой большой напряженности в работе. Придем мы утром 03.08, а нас не принимают и что мне делать? Ехать на работу с дочкой?
Помогите пожалуйста советом. Как себя вести при самом неблагоприятном исходе. И какие должны быть основания у заведующей, КАКИЕ документы я ИМЕЮ право требовать?
Заранее огромное спасибо.

Аватара пользователя
hendehog
Ветеран форума
Сообщения: 634
Зарегистрирован: Вс авг 03, 2008 7:10 pm
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение hendehog » Пн июн 29, 2009 12:01 pm


Аватара пользователя
afanas
Site Admin
Сообщения: 9419
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 3:54 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение afanas » Пн июн 29, 2009 12:57 pm

Юридически всё давно понятно.
А практически - ну НЕ НУЖНО разговаривать с сестрой, она ни за что не отвечает и не является должностным лицом. Не пустить в сад может только заведующая. Вот её и надо пугать. Предварительно изучив свои права разумеется. И все требования с их стороны тут же в письменном виде.
И диктофон обязательно. Чтобы при отказе от письменного требования уходя сказать - "хорошо, к заявлению в прокуратуру будет приложена аудиозапись нашей милой беседы".

Молодая мама
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн июн 29, 2009 9:04 am
Контактная информация:

Сообщение Молодая мама » Пн июн 29, 2009 2:43 pm

afanas писал(а):Юридически всё давно понятно.
Не пустить в сад может только заведующая. Вот её и надо пугать. Предварительно изучив свои права разумеется.
Вот об этом я и говорю
Мы придем 03.08 в сад, мне отказываются принять ребенка.
ЧТО я могу от них потребовать? КАК себя вести?
Брать ребенка и ехать в администрацию в дошкольный отдел?
КАКОЙ документ позволит заведующей ЗАКОННО не пустить мою дочь в садик?

Зашла на форум "Прививкам нет", но там СТОЛЬКО всего написано, что боюсь искать ответ на именно мой вопрос буду очень долго!

Аватара пользователя
afanas
Site Admin
Сообщения: 9419
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 3:54 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение afanas » Пн июн 29, 2009 4:37 pm

Молодая мама писал(а): ЧТО я могу от них потребовать? КАК себя вести?
Включить диктофон.
Спокойно потребовать письменное РЕШЕНИЕ не пустить в сад ребёнка.
С подписью его автора.
Там должно быть указано, на основании чего вас не пускают.
Т.е. кто принял решение и на основании каких норм, документов, правил, и т.п.
А то ещё всякие уборщицы начнут вас не пускать потому, что у вас ботинки грязные :lol:

Аватара пользователя
ar 28
Ветеран форума
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс май 31, 2009 8:18 am
Откуда: Ростов на Дону

Сообщение ar 28 » Вт июн 30, 2009 9:27 am

самое простое решение сходить к фтизиатору!!!
верить в приметы - плохая примета
АР -28

Молодая мама
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн июн 29, 2009 9:04 am
Контактная информация:

Сообщение Молодая мама » Вт июн 30, 2009 10:11 am

Да были мы там
Заставляют делать еще одну пробу Манту. И если будет опять неудачная то заставят делать какие то надрезы - пробы! 3хлетнему ребенку! :evil:

Молодая мама
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн июн 29, 2009 9:04 am
Контактная информация:

Сообщение Молодая мама » Вт июн 30, 2009 10:12 am

afanas писал(а): Включить диктофон.
Везде написано, что подобная запись не является доказательством :(

Аватара пользователя
Drakon Rider
Ветеран форума
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 9:12 pm
Контактная информация:

Сообщение Drakon Rider » Вт июн 30, 2009 10:18 am

суд рассматривает фсе материалы имеющие отношение к делу... канешн как единсное доказательство ет потянет слабо...

но суд ето нифига не процесс поиска правды и/или справедливости (имхо особливо по неуголовному процессу) - ето состязательный процесс - ф котором госсудья разводит прибывшые на стрелку стороны минимум по понятиям из законов и др госдокументов - и доказательства каждой стороны складываюццо...

учите процессуальные кодексы - и будет вам щщастье... а йесли хорошо выучить - даж економия на юристах...
Последний раз редактировалось Drakon Rider Вт июн 30, 2009 10:33 am, всего редактировалось 2 раза.
помни: противниг читает, подслушывает и подглядывает !

Молодая мама
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн июн 29, 2009 9:04 am
Контактная информация:

Сообщение Молодая мама » Вт июн 30, 2009 10:25 am

*задумалась* Интересно, сколько ща стоит диктофон? :roll:

Спасибо за совет и разъяснения
Последний раз редактировалось Молодая мама Вт июн 30, 2009 10:54 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Drakon Rider
Ветеран форума
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 9:12 pm
Контактная информация:

Сообщение Drakon Rider » Вт июн 30, 2009 10:29 am

*жывут на територии с вялотекущей войной и нифига неумеют воевать - ужснах*
помни: противниг читает, подслушывает и подглядывает !

Аватара пользователя
afanas
Site Admin
Сообщения: 9419
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 3:54 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение afanas » Вт июн 30, 2009 1:12 pm

Молодая мама писал(а):Везде написано, что подобная запись не является доказательством :(
А цель - не суд, а психологическое давление.
После отказа выдать документ само НАЛИЧИЕ записи разговора, особенно если он был полуцензурным со стороны персонала - дополнительный АРГУМЕНТ "досудебного урегулирования".
Кстати, сейчас диктофон (и даже иногда фото) есть почти в любом мобильнике, если кто не в курсе.

Если быть чуть-чуть психологом и краем глаза оценивать ситуацию, можно попробовать пойти и на более провокационную игру - если отказа официально (письменного) не дают, то просто оставить ребёнка и уйти.
И посмотреть что будет...
Уверен что на улицу ребёнка не выбросят и бить и мучать его не будут - за это любой суд при всех раскладах по полной влепит и журналисты помогут... у нас пресса такое любит...
Ну а если будут задерживать силой, всё фиксировать на мобильник, на камеру, на диктофон - прекрасные аргументы в дальнейшей торговле.


Ну и разумеется крайне полезно иметь своего свидетеля (мужа, маму, родственников, знакомых, соседку - неважно... их задача просто присутствовать и молчать...) при любом раскладе возможные свидетельские показания не дадут противнику особо увлекаться самоуправством.

Аватара пользователя
Ann
Заслуженный участник
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Сб май 24, 2008 12:56 pm
Откуда: МО

Сообщение Ann » Вт июн 30, 2009 2:29 pm

Молодая мама писал(а):Да были мы там
Заставляют делать еще одну пробу Манту. И если будет опять неудачная то заставят делать какие то надрезы - пробы! 3хлетнему ребенку! :evil:
Это к делу отношения не имеет... но как аллергик со стажем скажу: скорее всего, речь идет о пробах на аллергены. Там ничего не надрезают, а только слегка царапают кожу на руке (не до крови, не бойтесь) и потом на это место наносят раствор с аллергеном. Так они могут отличить аллергию на компоненты манту без туберкулина.

Михаил, ну вы сказанули! :shock: Это у какой же матери сердце не дрогнет оставить своего 3-летнего малыша в таком враждебном окружении? Да ни-за-что!

Аватара пользователя
afanas
Site Admin
Сообщения: 9419
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 3:54 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение afanas » Вт июн 30, 2009 3:28 pm

Ann писал(а): Это у какой же матери сердце не дрогнет оставить своего 3-летнего малыша в таком враждебном окружении? Да ни-за-что!
Ну каждый день же оставляет... и ничего...
Люди те же, воспитатель тот же...
Или медсестра с заведующей отберут у воспитателя и начнут опыты медицинские проводить что ли? :lol:

Молодая мама
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн июн 29, 2009 9:04 am
Контактная информация:

Сообщение Молодая мама » Вт июн 30, 2009 3:59 pm

afanas писал(а): то просто оставить ребёнка и уйти.
И посмотреть что будет...
Уверен что на улицу ребёнка не выбросят и бить и мучать его не будут - за это любой суд при всех раскладах по полной влепит и журналисты помогут... у нас пресса такое любит...
Вот именно и дело в чем - каждое утро со слезами идем в сад. И лишние напряги с администрацией, боюсь, скажутся не лучшим образом на отношении к ребенку.

Пример, когда гуляют с утра на улице, приходится воспитателю силой держать дочь что б не бежала следом за мной. Ухожу под вопли "Мамаааааааа!"
Поэтому им просто не надо будет держать ее - она сама за мной побежит. Им и делать ничего не придется.

Ответить