Христиане форума - подскажите.... (ОСТОРОЖНО-ФЛУД)

Мысли по поводу биографии и личных взглядов автора сайта. Не на все вопросы будут даны ответы, некорректные высказывания будут удаляться без объяснений.
Аватара пользователя
Drakon Rider
Ветеран форума
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 9:12 pm
Контактная информация:

Сообщение Drakon Rider » Вс сен 13, 2009 3:34 pm

>Будут преподавать основы православия

основы славления прави и аще понятия че ет такое и зачем в принципе не вредны :) ...

так шо основы православия ето глубоко законспирированая и тщательно разработаная диверсия народа против оккупацыонных сил рпц :) ...

сопсна ешо мысля - если силы рпц зашевелились - значитцо чуют свою кончину...

т.е. шоб шо-то нежывое кончилось - достаточно ето не снабжать силой и не поддержывать... оно станет ненужным и пропадет...

вот похоже поддержка и снабжение силами рпц начали убавлятцо... по естесным причинам...
помни: противниг читает, подслушывает и подглядывает !

Аватара пользователя
afanas
Site Admin
Сообщения: 9419
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 3:54 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение afanas » Вс сен 13, 2009 7:19 pm

Petr писал(а): Главной задачей у нас было научить детей уважать правду, ценить мужество, быть способными к настоящей дружбе..
Ну то есть совершенно АНТИхристианским ценностям, с православием несовместимым никак.
Там основная ценность - лизать богу задницу
Предай друга ради Бога
Убей сына ради Бога
Убей брата ради Бога
и так далее...
цитаты из Писания приводить, или сами найдёте?

Petr
Постоянный участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 5:05 am
Откуда: Омск

Сообщение Petr » Вс сен 13, 2009 7:35 pm

afanas писал(а):Ну то есть совершенно АНТИхристианским ценностям, с православием несовместимым никак.
afanas, как бы выглядело, если б я начал здесь проповедовать, что мыльница лучше зеркала, и приводил бы какие-то аргументы в пользу этого?

МУДАК, посмотри на заголовок форума. БАН!
Модератор

Аватара пользователя
afanas
Site Admin
Сообщения: 9419
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 3:54 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение afanas » Вс сен 13, 2009 7:40 pm

Ну никак не пойму, почему христиане - такие мудаки??? :shock:

Впрочем, что тут удивительного:

Изображение

Аватара пользователя
Drakon Rider
Ветеран форума
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 9:12 pm
Контактная информация:

Сообщение Drakon Rider » Вс сен 13, 2009 9:14 pm

Изображение
Изображение
помни: противниг читает, подслушывает и подглядывает !

Аватара пользователя
AnotherWoman
Заслуженный участник
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 10:20 pm
Откуда: СПб

Сообщение AnotherWoman » Вс сен 13, 2009 11:43 pm

afanas писал(а):Ну никак не пойму, почему христиане - такие мудаки??? :shock:
Не мудаки. Просто - увы! - по-прежнему очень низкий уровень грамотности и владения информацией. Люди могут годами ходить в храм, участвовать в таинствах, но иметь такое представление о Православии, что туши свет. За разъяснениями они обращаются к бабушкам у церкви, в соответствиями с их ответами пытаются изменить свою жизнь.

Дальше какой-н. атеист (воинствующий или пофигистический) видит такого "верующего", узнает его взгляды и делает вывод, что все христиане - полусумасшедшие.

Недавно одна знакомая прихожанка всерьез меня уверяла, что есть церковный запрет на содержание домашних животных. Типа, раз у меня есть декоративные крыски, значит, моя квартира "осквернена" (что бы это значило?). Хоть стой, хоть падай :cry:

Похожий процесс идет с восточными единоборствами. Терпеть не могу восток. Но отлично понимаю, что всевозможные клубы боевых искусств и секции йоги, которых нынче развелось великое множество, имеют крайне мало общего с реальным востоком.

Плюс сегодня крайне популярен брэнд "Православие". Чего только не увидишь - "православный" врач, "православный" форум, "православный" глянцевый журнал, "православный" книжный магазин/магазин одежды. Список можно продолжить. Однако что стоит за вывеской "православный" - еще огромный вопрос... Об этом редко задумываются, но выводы-то делают!!!

Я не скрывала своих религиозных убеждений. Вот и думаю иногда - отвечу кому-н. резко, например, на Вашем форуме (болтаю я много, к сожалению, и не всегда вежливо), а форумчане решат - вот какие они хамы, эти православные... Готова признать - как мне ни жаль - что отчасти вина за негативное отношение к церкви лежит на самих верующих.

З.Ы. Правила читаю, заголовки тоже. К бану вполне готова, уже пару месяцев как :D

Кстати, я категорически против введения предмета ОПК. Да и вообще далеко не все верующие жаждут его видеть в школьной программе.

Аватара пользователя
Drakon Rider
Ветеран форума
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 9:12 pm
Контактная информация:

Сообщение Drakon Rider » Пн сен 14, 2009 8:44 am

>Однако что стоит за вывеской "православный" - еще огромный вопрос...

такая уж фича рус яза - за многие века у некоторых слов появилось несколько разных смыслов - иногда весьма различных...

>по-прежнему очень низкий уровень грамотности и владения информацией.

жысь на месной планете управляетцо космоциклами - соотв в текущем положении циклов (суперпозиции множества разных циклов) потребность в высоком уровне грамотности и владения информацией у той части населения отсутствует в желаниях и соотв не даетцо им...
помни: противниг читает, подслушывает и подглядывает !

Аватара пользователя
AnotherWoman
Заслуженный участник
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 10:20 pm
Откуда: СПб

Сообщение AnotherWoman » Пн сен 14, 2009 12:55 pm

afanas писал(а): Чтобы она мучила, нужно совершить поступок, и он должен попасть в категорию "плохо", т.е. уже должно присутствовать мышление категориями (структурированное, а не на уровне рефлексов).
Здесь не поспоришь.

Просто мое ИМХО - категории хорошо/плохо в некоторой степени присутствуют у человека изначально. Какой бы ни была господствующая система ценностей.

Нерон имел кучу веских политических причин совершить матереубийство. Его никто не собирался за это преследовать. Идеология Римской Империи того периода не базировалась на 10 заповедях. Вряд ли Нерон был воспитан в рамках христианской морали :twisted:

Однако он писал сенату оправдательные письма. Зачем? Ведь его не осмеливались обвинять. Его глючило при луне. На море он видел призрак матери. Что это, если не проявления совести? Т.е. каким-то образом поступок все-таки был отнесен им (пусть и подсознательно) к категории "плохо".

З.Ы. Не допускаю даже малейшей возможности того, что душа умершего может бродить при луне. Если такая встреча произошла, то увидившему подобное следует лечить или тело (с головой плохо), или душу (совесть больна).

Аватара пользователя
AnotherWoman
Заслуженный участник
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 10:20 pm
Откуда: СПб

Сообщение AnotherWoman » Пн сен 14, 2009 1:06 pm

Еще про воспитание совести с заданными параметрами.

Пример поближе. Вел. кн. Ольга выросла в языческой среде. Когда древляне убили ее мужа, она должна была отомстить не только по полит. причинам, но и по религиозным. По представлениям славян, участь человека в загробном мире зависела от его положения на момент смерти и пышности похорон. А кн. Игорь умер жалким пленником.

Зверству Ольги над древлянами не было пределов - их и жгли живьем, и хоронили заживо, и перерезали великое множество. Казалось бы, все замечательно, вдова исполнила свой долг по отношению к погибшему супругу, совесть должна быть спокойной. Однако вышло иначе. По какой-то причине - несмотря на полученное воспитание - Ольге стало страшно от содеянного. Тогда она и обратилась к "греческому закону", будучи еще молодой (ок. 30 лет). Почему, если по языческой идеологии она поступала как надо?

Недооценивать же мудрость кн. Ольги нельзя. Ее полит. деятельность и хоз. реформы свидетельствуют о незаурядном уме.

Аватара пользователя
afanas
Site Admin
Сообщения: 9419
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 3:54 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение afanas » Пн сен 14, 2009 1:07 pm

AnotherWoman писал(а): Вряд ли Нерон был воспитан в рамках христианской морали .
В любом случае он был
1) воспитан
2) в рамках МОРАЛИ, какой-то тамошней, пусть не христианской, какая по сути разница? во многих моралях есть трепетное отношение к детям и наоборот, к родителям...

Аватара пользователя
afanas
Site Admin
Сообщения: 9419
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 3:54 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение afanas » Пн сен 14, 2009 1:11 pm

AnotherWoman писал(а):Почему, если по языческой идеологии она поступала как надо?.
возможно её воспитывали не ордоксальные язычники
Вот например Россия уже почти считается православной страной, президенты в церковь ходют :wink: - а тем не менее вот я же - атеист?
И наоборот - в СССР атеистическом были же семьи, воспитывающие христиан, и многие такие полухристиане ("по воспитанию") потом ради карьеры вступали в КПСС. И получалось что долг "партийный" им велит одно, а память о родительских понятиях "добра и зла", впитанных в глубоком детстве - другое. И далеко не всегда выбор был однозначным.

vrag
Ветеран форума
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Пн янв 08, 2007 3:22 pm
Откуда: Спб
Контактная информация:

Сообщение vrag » Пн сен 14, 2009 1:31 pm

AnotherWoman писал(а):По какой-то причине - несмотря на полученное воспитание - Ольге стало страшно от содеянного.
Человек еще и думать умеет и принимать самостоятельные решения, часто противоречащие воспитанию. Суметь понять, что "эскалация мщения" во многих ситуациях тупиковый вариант вполне нормально. И даже не сумев четко сформулировать, что именно не так, человек может "смутно чувствовать" неправильность своих действий.
Это даже не касаясь того момента, что православие Ольга могла принять не ради душевного спокойствия, а ради поддержки своих прав на престол Византией. Напомню, по одной из сохранившихся версий, Ольга дочь псковского лодочника, окрутившая князя Игоря. А то что вы рассказали - позднее мифотворчество "жития святой Ольги".

Аватара пользователя
AnotherWoman
Заслуженный участник
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 10:20 pm
Откуда: СПб

Сообщение AnotherWoman » Пн сен 14, 2009 4:30 pm

vrag писал(а):Напомню, по одной из сохранившихся версий, Ольга дочь псковского лодочника, окрутившая князя Игоря. А то что вы рассказали - позднее мифотворчество "жития святой Ольги".
Надо быть внимательнее :D

Все с точностью до наоборот. Пересказанная мной версия не вполне совпадает с "житием". А вот миф про "дочь лодочника" - который Вы рассказываете - как раз оттуда. И скорее всего - как говорят многие историки - это действительно миф. Ольга происходила из знатного рода.

Напомню, что самые ранние летописные рассказы об Ольге появились через несколько столетий после тех событий. Потому все детали ее жизни вряд ли можно восстановить.

vrag
Ветеран форума
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Пн янв 08, 2007 3:22 pm
Откуда: Спб
Контактная информация:

Сообщение vrag » Пн сен 14, 2009 4:45 pm

AnotherWoman писал(а): Все с точностью до наоборот. Пересказанная мной версия не вполне совпадает с "житием". А вот миф про "дочь лодочника" - который Вы рассказываете - как раз оттуда. И скорее всего - как говорят многие историки - это действительно миф. Ольга происходила из знатного рода.

Напомню, что самые ранние летописные рассказы об Ольге появились через несколько столетий после тех событий. Потому все детали ее жизни вряд ли можно восстановить.
Надо быть внимательнее. Я написал "по одной из версий", явно показывая, что существуют разные варианты. И про поддержку я написал "а может быть". У вас же история про терзания Ольги подана как абсолютно достоверная.
AnotherWoman писал(а):Потому все детали ее жизни вряд ли можно восстановить.
И особенно мотивировку ее поступков и переживания (или не переживания) по поводу содеянного.

Аватара пользователя
Drakon Rider
Ветеран форума
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 9:12 pm
Контактная информация:

Сообщение Drakon Rider » Пн сен 14, 2009 6:13 pm

>Когда древляне убили ее мужа, она должна была отомстить не только по полит. причинам, но и по религиозным.

ето не месть - месть чуйство вредное для здоровья и пральные славяне ево давили...

уж тем более на уровне правителя - бо у правителя должно быть хорошее здоровье - иначе ево не выберут волхвы правителем... т.е. если такое существо не умеет управлять здоровьем сопсной тушки - куды ему ешо другими управлять...

екшен был скорее по заповеди перуна - типа делайте другим шо они делают вам...

>По представлениям славян, участь человека в загробном мире зависела от его положения на момент смерти и пышности похорон.

у славяно-ариев посмертное продвижение существа по пути зависит от ево дел при прохождении прошлого уровня - причем дела оцениваютцо по полезности для рода и мира...

если оценка вмеру положытельная - получает +1 к уровню и идет на прохождение ешо одной жызни в местную явь - если достиг 5 уровня - идет проходить квесты далее в мир прави (тама могет достичь уровня бога)...

если оценка отрицательная - уровень не повышают и идет с тем же уровнем проходить очередную жысь в месную явь ешо раз... и так далее пока не получитцо пройти с положытельной оценкой и перейти на следующий уровень...

все верви были равны - и от величины расходов на траурные мероприятия оценка прохождения жызни не зависела... бо она набираетцо во время всево прохождения...

>А кн. Игорь умер жалким пленником.

жалость тоже вредное для здоровья чуйство - ево давили если появлялось... князь не мог умереть жалким - бо все события в жызни или приятные или поучительные... т.е. пленение и убийство врагами - скорее поучительное событие...

>По какой-то причине - несмотря на полученное воспитание - Ольге стало страшно от содеянного.

страх тоже вреден для здоровья и ево давят... аще немогу понять как пральному древнему существу могет стать страшно от убийства врагов - оно же жывет в прекрасном сбалансированом мире и все ево действия всегда самые лучшые из возможных бо управляютцо частью рода... для врагов екшен поучительный - численость их опять востановитцо скоро (силами рода) - зато урок запомнят...

ообщем уся сказка почти непрерывно противоречит правильным понятиям древних народов... (которых некоторые называют язычники)... итово ето были уже какие-то неправильные существа... и слова "языческое воспитание" скорее над понимать как "нехристианское" - но до сколько-либо пральново древненародново оно никак не дотягивает исходя из последствий и действий...
помни: противниг читает, подслушывает и подглядывает !

Ответить