Прививка от гепатита B в случае матери-носительницы гепатита

Здесь обсуждаются статьи автора сайта о прививках
Аватара пользователя
afanas
Site Admin
Сообщения: 9419
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 3:54 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение afanas » Ср фев 13, 2008 9:48 pm

eNick писал(а): Мой вопрос вероятно перенесли по ошибке. Он более уместен в этой теме.
Можете просто его тут повторить, а там стереть :wink:
Увы, стандартный движок так устроен, что проще всего переносятся "все начиная с...", что я и сделал...

eNick
Заслуженный участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2007 1:45 pm
Откуда: Бельгия
Контактная информация:

Сообщение eNick » Чт фев 14, 2008 12:16 am

afanas писал(а):Можете просто его тут повторить, а там стереть
Повторяю:
После привики гепатита Б, достаточный уровень антител накапливается месяцами (1-2 месяца минимум). В чём смысл прививки новорожденному от матери-носительницы ? Ведь за эти два месяца он успеет переболеть если заразился. И уж тем более непонятными кажутся рассуждения про прививку через год после рождения от носительницы.
А.Коток, проясните дилетанту пожалуйста.

Александр Коток
Ветеран форума
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 7:52 pm
Откуда: EU
Контактная информация:

Сообщение Александр Коток » Чт фев 14, 2008 7:36 am

Ребенок, рожденный от инфцированной матери, прежде всего получает иммуноглобулин, который, как предполагается, и должен защищать его в течение того периода, когда вырабатываются антитела после прививок.

naturman
Заслуженный участник
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 4:37 pm

Сообщение naturman » Чт фев 14, 2008 11:44 am

fanfan писал(а):Помогите мне разобраться, пожалуйста, с той же проблемой.
У меня следующие показатели:
HBs-Ag - +>30
HBe-Ag - отриц.
a-Hbe-Ag IgG - отриц.
a-Hbcor-Ag IgG - +>30
Биохимия крови в норме.
Инфекционист в заключении пишет следующее:
"Хронический вирусный гепатит "В" без признаков репликации,
биохимически латентная стадия. В специальной терапии не нуждается".
С мужем живу семь лет, но у него все в порядке:
HBs-Ag и a-Hbcor-Ag IgG отрицательны.
Какова вероятность передачи гепатита через грудное молоко, подкрававливающие трещины сосков?
Принято считать так. Если ДНК вируса гепатита В у зараженного, менее 100 000 на мл крови - то считается что такой человек менее опасен для заражения . Если же у инфицированного ДНК более 100 000 - то уже бооольшая опасность заоразиться от такого человека.
Но всё это условно. Дело в том, что до сих пор врачи не могут обрисовать полностью, почему одни люди заражаются вирусом гепатита В, а дургие нет. Почему у одних людей, после заражения, организм сам убивает вирус ( таких 80-90 %) , а у других вирус остается навсегда.
Если у Вас есть деньги - то сдайте анализ на ДНК вируса гепатита В
КОЛИЧЕСТВЕННЫЙ. Он правда дорогой. Сдав анализ, вы узнаете свою вирусную нагрузку, то есть сколько у Вас ДНК вируса гепатита В в крови.
Но в любом случае, на Вашем бы месте, я обследовал бы ребенка на наличие у него вируса гепатита В. И если вируса нет - сделла бы ему прививку от вируса гепатита В.
На месте мужа - тоже бы сделал прививку. ИХМО

NELena
Постоянный участник
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 3:21 pm

Сообщение NELena » Пт фев 15, 2008 9:29 am

Хорошо сказано :)
Врачи не могут сказать про гепатит В почти ничего, ни как и почему заражаются люди, ни как и почему излечиваются. Постпрививочный защитный титр антител от гепатита В меняется на порядок в процессе изучения. Но прививку надо бы, на всякий случай, а вдруг врачи все же что-нибудь докажут потом и даже не изменят своих доказательств в дальнейшем :)
Да-да, надо сделать прививку обязательно :twisted: А после нее обязательно проверить - защитный ли титр антител образовался? И если да, то потом каждый год проверять - не снизился ли он меньше защитного? Причем, защитного, считающегося таковым на тот момент врачами. А то вдруг еще на порядок изменится :shock:

Аватара пользователя
cotyar
Ветеран форума
Сообщения: 1988
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 3:33 am
Откуда: Днепр/Лондон

Сообщение cotyar » Пт фев 15, 2008 11:38 am

Заметьте, при этом они умеют определять кто заразился от грязного общего наркоманского шприца, кто от секса, кто в больнице, кто у зубного, кто у парикмахера или каким другим бытовым способом. Даже различные колонки статистики под это ведут (в соответствии с Натурманом из соседней ветки)

naturman
Заслуженный участник
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 4:37 pm

Сообщение naturman » Пт фев 15, 2008 11:43 am

NELena писал(а):Хорошо сказано :)
Врачи не могут сказать про гепатит В почти ничего, ни как и почему заражаются люди, ни как и почему излечиваются. Постпрививочный защитный титр антител от гепатита В меняется на порядок в процессе изучения. Но прививку надо бы, на всякий случай, а вдруг врачи все же что-нибудь докажут потом и даже не изменят своих доказательств в дальнейшем :)
Да-да, надо сделать прививку обязательно :twisted: А после нее обязательно проверить - защитный ли титр антител образовался? И если да, то потом каждый год проверять - не снизился ли он меньше защитного? Причем, защитного, считающегося таковым на тот момент врачами. А то вдруг еще на порядок изменится :shock:
Да, к сожалению вирус гепатита В подобен вирусу ВИЧ, тем он и опасен. Учёные угрохали кучу денег и кучу времени, но до сих по не могут определить, почему у большинства людей (80-90%) вирус гепатита В убивается организмом, а у других -вирус остается у человека в организме навсегда.
Причем это не зависит ни от пола, ни от возраста, ни от расы, ни от группы крови и т.д. Единственная зацепка, вирус гепатиат В после зараженеия остатается в основном у людей, у которых нарушения в иммуной системе. Но тоже это не факт, и касается не всех.
И лекарства чтобы убить вирус гепатита В , елси он остался в организме, никак не могут изобрести. И по последним данным прошла информация что не изобретут в ближайщие 10 лет.
Вообщем БЯКА неприятная :( Поэтому ПОКА единственным шансом не попасть в те несчатные 10-20% людей, которые подцепили вирус и стали хроники, остается прививка от вируса гепатита В. Не для всех эта привка коненчо безопасна и не всем она может быть и нужна, но как пишут, прививка от гепатита В защищает в 99% случаях. И что якобы - это самый большой показатель, среди друних привиок от других болезней.
Во всяком случае я имею перед глазами примеры привитых людей, которые тесно общаются ( через кровь) с инфицированными гепатитом В людьми, и ПОКА ( тьфу-тьфу-тьфу) не заразились. Дай бог, чтобы не заразились вообще :)
Хотя также видел НЕПРИВИТЫХ людей, которые имеют контакт с инфицированными, и тоже не заражаются . Но таких я видел значительно меньше.
Поэтому очень всё сложно с вирусом гепатита В, ничего не однозначно, и каждому человеку нужно принимать решение самостоятельно.

Аватара пользователя
afanas
Site Admin
Сообщения: 9419
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 3:54 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение afanas » Пт фев 15, 2008 11:54 am

naturman писал(а):Учёные угрохали кучу денег и кучу времени, но до сих по не могут определить, .
Небольшое уточнение.
Учёные РАСТРАТИЛИ кучу НАШИХ денег (налогоплательщиков), а своих они не истратили ни копейки.
При этом фармкомпании ещё и прибыль получают от продажи как вакцин, так и леарств, отнюдь не дорогих.
Даже в тех странах, где курс бесплатен - это тоже не из кармана учёных и фармацевтов, а из кармана населения (всё из тех же налогов).

naturman
Заслуженный участник
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 4:37 pm

Сообщение naturman » Пт фев 15, 2008 4:04 pm

afanas писал(а): Небольшое уточнение.
Учёные РАСТРАТИЛИ кучу НАШИХ денег (налогоплательщиков), а своих они не истратили ни копейки.
При этом фармкомпании ещё и прибыль получают от продажи как вакцин, так и леарств, отнюдь не дорогих.
Даже в тех странах, где курс бесплатен - это тоже не из кармана учёных и фармацевтов, а из кармана населения (всё из тех же налогов).
Да, это так. Фармацевтическая промышленность сейчас по доходам одна из самах прибыльных . Сопоставима с наркотиками. Западная медицина твердо стала на КОММЕРЧЕСКИЕ рельсы.
Тепреь при изобретении любого лекарства у них действует только одно правило : " Лекарство должно ЛЕЧИТЬ, но не ВЫЛЕЧИВАТЬ ". То есть, не делают лекарство, которое попринмаешь курс и вылечивает. Стараются делать лекарства, чтобы их принимать всю жизнь.
Например вот есть аллергия у человека. Но такого лекарства, чтобы выпил и человек вылечился от аллергии не изобретают. А придумали к примеру кларитин. Типа пей каждый день по таблетке. И будешь пить до конца жизни . То есть, сажают человека на таблетки как на наркотик.
То же самое и с больным гепатитом В. Единственный выход колоть каждый день целый год то лекарство что есть. И если не поможет, то через некотрое время, опять колоть год. И так пожизненно.
С вакцинами коненчо тоже у них навар большой. Массовость большая, да еще и вакцины неокторые надо колоть часто повторно.
Вообщем медицина - это большая мафия.

NELena
Постоянный участник
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 3:21 pm

Сообщение NELena » Сб фев 16, 2008 3:39 pm

А не проще ли не потакать и не обогащать ни ту мафию, которая калечит прививками, ни ту, которая потом лечит лекарствами, ни ту, которая поставляет пациентов этим первым - анализы, профосмотры и псевдонаучные мед.исследования.
Просто растить здоровых детей, самим быть здоровыми, чтобы был тот самый здоровый иммунитет, который спасает даже от гепатита В, С и СПИДа :)

naturman
Заслуженный участник
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 4:37 pm

Сообщение naturman » Пн фев 18, 2008 9:46 am

NELena писал(а):А не проще ли не потакать и не обогащать ни ту мафию, которая калечит прививками, ни ту, которая потом лечит лекарствами, ни ту, которая поставляет пациентов этим первым - анализы, профосмотры и псевдонаучные мед.исследования.
Просто растить здоровых детей, самим быть здоровыми, чтобы был тот самый здоровый иммунитет, который спасает даже от гепатита В, С и СПИДа :)
Проще вряд ли, вот лучше - это факт ). По мере возможности так и надо делать. Но к сожалению сейчас у многих детй и взрозлых плохая наследстванность. Вот рождаееся к примеру ребенок с сахарным диабетом. И приходиться ему до конца жизни принимать инсулин, как наркотик, обогащая фармакологическую мафию. А другого пути к сожалению нет :(
С вирусом гепатита В похожая проблема. Если у ребенка плохая иммуная система, есть большой риск, что если он не дай бог заразиться вирусом, то гепатит В перейдет в хронь :( В таких случаях чтобы застраховатся приходиться деалит прививку

NELena
Постоянный участник
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 3:21 pm

Сообщение NELena » Пн фев 18, 2008 10:36 am

Вы путаете разные вещи: гепатит В инфекционное заразное заболевание, чтобы не заразиться им - можно принимать меры осторожности и предохранения, чтобы не заболеть - хороший иммунитет. Диабет - аутоимунное заболевание, им невозможно заразиться, т.е. организм сражается против самого себя, иммунитет уже посаженый другими лекарствами. Кстати, с диабетом дети не рождаются, они могут быть предрасположены к нему, а диабетиками их, в том числе в нежном возрасте 3-5 лет, делает та самая фарм.мафия с прививками и агрессивным лечением всего, что найдут доблестные врачи обследованиями и анализами.
naturman писал(а):С вирусом гепатита В похожая проблема. Если у ребенка плохая иммуная система, есть большой риск, что если он не дай бог заразиться вирусом, то гепатит В перейдет в хронь :( В таких случаях чтобы застраховатся приходиться деалит прививку
То-есть, слабому ребенку надо сделать еще и прививку, чтобы наверняка подбить иммунитет? А т.к. эту прививку придется делать раз в 5 лет (по инструкции), а если следить за защитным титром антител, то еще и чаще, то с иммунитетом можно распрощаться. Тут и ждут таких детей аутоимунные заболевания, вроде диабета, странно помолодевшего рассеянного склероза, рака и т.д.

naturman
Заслуженный участник
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 4:37 pm

Сообщение naturman » Пн фев 18, 2008 3:06 pm

NELena писал(а):Вы путаете разные вещи: гепатит В инфекционное заразное заболевание, чтобы не заразиться им - можно принимать меры осторожности и предохранения, чтобы не заболеть - хороший иммунитет. Диабет - аутоимунное заболевание, им невозможно заразиться, т.е. организм сражается против самого себя, иммунитет уже посаженый другими лекарствами. Кстати, с диабетом дети не рождаются, они могут быть предрасположены к нему, а диабетиками их, в том числе в нежном возрасте 3-5 лет, делает та самая фарм.мафия с прививками и агрессивным лечением всего, что найдут доблестные врачи обследованиями и анализами.
вы меня не поняли :) Я не имел вивду, что вирусный гепатит В и диабет - это одинаковые похожие заболевания. Я имел виду, что есть такие болезни, с которыми если столкнешься, то всё равно приходиться лечиться лекарствами, которые не ВЫЛЕЧИВАЮТ ( к примеру инсулин для диабетиков, кларитин для аллергиков и т.д) .
Кстати тоже слышал, что при обнаруженном диабете нельзя человека сразу сажать на инсулин. Есть физиотерапевтические упражннения, которые помогают жить с этой болезнью. Но производителям инсулина это невыгодно и стараются поскорее посадить заболевших на инсулин. Тут я с вами полностью согласен.
Что касается гепатита В, то тут просто приходиться выбирать из 2-х зол меньшее . Если иммунитет у ребенка ослабленный, и возникла необходимость в привике от виурса гепатиат В, необходимо предварительно тщательно исследовать организм ребенка на возможные аллергические реакции от прививки. Опасность от побочек есть, но если не дай бог реьбенок заразиться, последствия могут быть намного хуже. Ребенок может стать пожизнено инфицирован вирусом гепатив. И потом приедтся ему пожизненно принимать дорогостоящее лекарство.
Заразиться вирусом гепатита В можно даже у зубного врача :( Поэтому какие бы меры не соблюдались, но 100-ной гарнтии нет

NELena
Постоянный участник
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 3:21 pm

Сообщение NELena » Вт фев 19, 2008 8:30 am

Да дело-то не в аллергических реакциях на прививку гепатита В, или не только в них. Я уже писала, что слабого ребенка придется прививать от гепатита В пожизненно, и он никогда не станет здоровым, всегда останется слабым на прививочных костылях. Чем это лучше пожизненного лечения? Почему бы просто не оздоровить этого ребенка, чем так или иначе кормить фарм.мафию?
И если бы еще хоть какая-то гарантия защиты была от прививки. Так ведь и этого нет. Родители не узнают - в какой момент снизится защитный титр (или считаемый таковым на данный момент развития мед.науки). И будут спокойно лечить ребенка у подпольных стоматологов, переливать непроверенную кровь, делать уколы многоразовыми шприцами :) смешно, да? Прививка не заменяет элементарной гигиены и минимальных мед.знаний. И даже не дополняет. При соблюдении мер предосторожности прививка не нужна. Но кому выгодно просвещать людей? Легче всех привить, даже насильно, как в некоторых странах, за наши же деньги.

naturman
Заслуженный участник
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 4:37 pm

Сообщение naturman » Вт фев 19, 2008 4:48 pm

NELena писал(а):Да дело-то не в аллергических реакциях на прививку гепатита В, или не только в них. Я уже писала, что слабого ребенка придется прививать от гепатита В пожизненно, и он никогда не станет здоровым, всегда останется слабым на прививочных костылях. Чем это лучше пожизненного лечения? Почему бы просто не оздоровить этого ребенка, чем так или иначе кормить фарм.мафию?
И если бы еще хоть какая-то гарантия защиты была от прививки. Так ведь и этого нет. Родители не узнают - в какой момент снизится защитный титр (или считаемый таковым на данный момент развития мед.науки). И будут спокойно лечить ребенка у подпольных стоматологов, переливать непроверенную кровь, делать уколы многоразовыми шприцами :) смешно, да? Прививка не заменяет элементарной гигиены и минимальных мед.знаний. И даже не дополняет. При соблюдении мер предосторожности прививка не нужна. Но кому выгодно просвещать людей? Легче всех привить, даже насильно, как в некоторых странах, за наши же деньги.
Я с Вами всё же не соглашусь. Меры предосторожности всё равно не удастся соблюсти. А привики в среднем лет на 5 хватает. А лет через 10 глядишь - и лекарство от вируса гепатита В изобретут. Или уменьшиться большое количество инфицированных в крупных городах России.

Ответить